Print
Miles de ex adventistas esperan que Jesús vuelva en menos de 15 días
“Aunque parezca una película de Harry Potter, estamos en los tiempos finales. Estamos muy cerca del cumplimiento de la escritura.” Así se expresaba Saúl Salas desde Costa Rica en una conversación mantenida por Skype hace unas semanas.
Salas dice haber sido adventista durante 20 años. Fue bautizado por el pastor Hugo Gambeta. Ahora pertenece al movimiento La Verdad Eterna.
Para quien escribe fue muy fácil contactar con él gracias a las nuevas tecnologías. Simplemente agregué “Laverdadeterna” a mis contactos de Skype y enseguida pude hablar con uno de los miembros de la familia Geier que, según me explicaría luego uno de los miembros de este movimiento, fundó junto con Cristian Silva el ministerio de La Verdad Eterna en 2008.
Alejandro Geier apenas pudo atender mis preguntas ya que según dijo por chat, estaba ocupado haciendo vídeos. Me urgió a verlos en www.laverdadeterna.com y me puso en contacto con Salas.
Salas trabaja como Jefe de Proyectos de un grupo de informáticos en la confección del sitio web de un banco norteamericano. Gracias a sus dotes de mando y de nuevo a los medios digitales, en pocos minutos organizó una multiconferencia con miembros de Argentina, Chile, España. México y Puerto Rico para dar respuesta a mis preguntas.
Una de las primeras respuestas que trato de obtener es el número de personas que se han unido a La Verdad Eterna. En la breve conversación que tuve con Geier antes de contactar con Salas, Geier dijo que creía que son menos de diez mil.
Sin embargo, todos los presentes en la multiconferencia están de acuerdo en que no lo saben y en que no se puede saber.
José Manuel Zorrilla, de México, dice que no tienen “ningún instrumento para contar a la gente. No nos interesa tener un censo. Por lo general, todos los bautismos se documentan en testimonios, en fotos, en vídeos…, no se contabilizan las personas.”
Zorrilla está convencido de que hay adeptos en todo el país de México pero que resulta imposible saber cuántos con exactitud. “A veces se da el caso de que se encuentran dos grupos en un mismo país por casualidad,” explica Zorrilla.
Estas declaraciones son coherentes con la manera en que mis interlocutores describen este movimiento. Explican que es horizontal, sin jerarquías y sin representantes en ningún país.
Carlos Muñoz, de Chile, dice que en su ciudad, Concepción, hay unas 30 personas involucradas en La Verdad Eterna. “En alguna reunión que hemos tenido hemos llegado a 200”, comenta.
“Son 50 las personas con las que me reúno”, cuenta Salas, “el sábado pasado se bautizaron dos y ahora bautizaremos a tres más.”
Salas dice que hay adeptos en Chile, México, Colombia y Venezuela, entre otros. “El grupo de Colombia es grandísimo. El movimiento es muy fuerte”, dice.
Según explican, habría un grupo de indígenas en el Salvador y otro en Guatemala de unas 50 personas.
No saben cuántos son pero sí saben cuántos serán porque la cifra, según declaran, es bíblica. “Al final seremos siete mil personas. Este ministerio se va a depurar hasta llegar a siete mil personas. Estamos pasando por un periodo de limpieza,” explica Salas.
Salas se atreve a estimar que en total, desde la fundación del movimiento, se podrían haber bautizado un total de 60 mil personas. Pero en seguida advierte de que muchos, tal y como han entrado, han vuelto a salir: “la gente entra porque acepta parte del mensaje pero luego cuando conocen el resto, se van.”
Y, ¿cuál es el mensaje? A continuación intento presentar de manera muy sucinta algunas de sus creencias que he podido conocer después de conversar con varios miembros de este ministerio y de leer el apartado “Creencias” de la web www.laverdadeterna.com
1- Creen que solo la Biblia y nada más que la Biblia debe ser la fuente de la doctrina. Para sustentar dicha creencia, Salas y sus correligionarios me presentaron la siguiente cita de Elena White:
“Pero Dios tendrá en la tierra un pueblo que sostendrá la
Biblia y la Biblia sola, como piedra de toque de todas las
doctrinas y base de todas las reformas. Ni las opiniones de
los sabios, ni las deducciones de la ciencia, ni los credos o
decisiones de concilios tan numerosos y discordantes
como lo son las iglesias que representan, ni la voz de las
mayorías, nada de esto, ni en conjunto ni en parte, debe
ser considerado como evidencia en favor o en contra de
cualquier punto de fe religiosa. Antes de aceptar cualquier
doctrina o precepto debemos cerciorarnos de si los
autoriza un categórico "Así dice Jehová." Pág. # 653 Conflicto de los siglos.
Consideran que “las Sagradas Escrituras son la infalible revelación de la voluntad divina […] y un registro fidedigno de los actos de Dios realizados en el curso de la historia.” Esto mismo lo apoyan en una retahíla de textos bíblicos.
2- Creen que la iglesia remanente se distingue por el don de profecía y creen que este se dio en Ellen White. Consideran que sus escritos son “una permanente y autorizada fuente de verdad”.
3- Creen que el Sábdo es el Día de Reposo.
4- Creen que cuando Jesús se encarnó, tomó la “naturaleza ‘post-lapsaria’ después de cuatro mil años de pecado. Él se hizo ‘carne de pecado’”.
5- No creen en ninguna organización religiosa establecida. Creen que “Dios levantó a la Iglesia Adventista del Séptimo Día y depositó en ella la verdad eterna. Pero la Iglesia Adventista apostató de la verdad” adoptando el “falso dios trinitario romano”.
6- Tal y como se puede ver en mucha de su publicidad, “no son tres ni uno, son dos”. Es decir, creen que el Espíritu Santo no es más que el propio espíritu de Cristo.
7- Creen en la segunda venida de Cristo. Y lo más importante, creen saber cuándo será. El 15 de Tishri de 2011, la noche del próximo 12 al 13 de octubre. “Es una fecha bíblica. La misma Elena de White dijo que al final de los tiempos, el remanente sabría el día y la hora”, asegura Salas.
Están tan convencidos de esto último que han puesto varios anuncios en el canal californiano de televisión Telemundo tal y como se puede ver en el siguiente vídeo.
“La doctrina principal es que este movimiento hace caso al cuarto ángel: ‘salid de ella pueblo mío’” explica Salas, “dice nada más salid de ella, no para meterse en otra iglesia. La contaminación más grande es Roma y todas las iglesias están contaminadas.”
“Nosotros tenemos la interpretación de la deidad correcta: solo dos. Nos basamos solo en la Biblia,” explica Zorrilla, “Al consumarse el movimiento ecuménico, el Papado retomará su papel de castigador.”
“Llegará un momento antes del 15 de Tishri, en el que el Vaticano va a juntar a los siete mil en el Vaticano. EL 30 de septiembre será el inicio de los eventos finales. Y creemos que nos van a matar. Pero Cristo nos va a resucitar para ver su venida”, declara Salas basándose en su interpretación de Apocalipsis 17.
“El papado nos quiere matar porque nos oponemos a él”, explica Zorrilla y añade que quizá haya algún tipo de persecución pero que en algún momento, todos “tendremos que hacer una manifestación pública de fe” y aceptar las consecuencias.
“No estamos contentos con esto, nos estamos fortaleciendo como grupo”, confiesa Salas.
“Tenemos claro que los eventos que llevarán a la segunda venida sucederán muy rápido, en un abrir y cerrar de ojos. No lo van a ver venir. A partir del 30 de septiembre, la cosa se pondrá complicada para el mundo, pues es la fecha en que inician los eventos del Apocalipsis. Nosotros pasaremos por el inicio de las plagas , no nos tocaran hasta que nos maten” dice Salas.
Unos días más tarde, el mismo Salas me envió un correo electrónico para decirme que el 30 de septiembre es la fecha de inicio de los eventos finales pero que quizá tarden un par de días en darse. En cualquier caso, ese día es cuando “se toca la trompeta”.
Y pocas horas antes de publicar este artículo, el mismo Salas me informó de que había revisado las fechas con Cristian Silva y que en realidad, los eventos finales no empezarán hasta el 10 de Tishri u ocho de octubre.
El grupo La Verdad Eterna no es el primero en esperar la Segunda Venida para este año. El lector recordará el caso de Harold Camping, residente en California, EE.UU. y presidente de Family Radio. Camping predijo que el pasado 21 de mayo Cristo vendría a la tierra.
“Harold Camping dijo que el 21 de octubre sería el fin del mundo. Nuestro grupo dice que el 21 de mayo coincide con una fecha bíblica en la que se abriría el abismo. Nunca se dijo de nuestra parte que en el 21 de mayo fuera a ocurrir nada. Ese fue un punto de depuración, ya que mucha gente del grupo se emocionó con esa fecha y al no pasar nada, se fue de este ministerio”, relata Salas.
Quien escribe leyó por esas fechas en un periódico local de Nueva York la historia de un ciudadano de dicha ciudad que había gastado todo el dinero de su plan de pensiones en predicar la fecha de la Segunda Venida.
El chileno Carlos Muñoz, casado y con dos hijos pequeños, dice que ha dejado su trabajo de carpintero y ha vendido sus propiedades. Ahora vive de sus ahorros mientras invierte todo lo que puede en la propagación del mensaje. “Otra gente en Chile también ha hecho como yo. Para nosotros lo más importante es dar a conocer el mensaje. He escuchado de otros que han vendido sus bienes”, explica Muñoz.
“Yo no he dejado el trabajo. Cada uno, toma su decisión según sus circunstancias. Según sus posibilidades. Sí que he vendido las cosas de cierto valor, como un reloj bastante caro de mi abuelo. Tenía un arma y la vendí,” confiesa Salas.
Zorrilla dice que no tiene nada que vender. “Lo que me sobra lo uso para propagar el mensaje. Me he desecho de cosas pequeñas para sacar algún dinero.”
En lo que sí están los tres de acuerdo es que no hay plan B en caso de que Jesús no venga el próximo 15 de octubre.
“No pensamos que haya posibilidad de error en nuestra interpretación bíblica. Vemos que este mundo no va a aguantar más. Hay una gran degradación moral y natural”, explica Zorrilla.
Cuando uno entra en www.laverdadeterna.com, advierte que hay por lo menos tres pastores adventistas que han abandonado el pastorado adventista y se han sumado a este ministerio: Edwin García, de Puerto Rico, Franciso López, de México y Ricardo Martínez, de España y con quien este periodista tuvo el gusto de compartir aula en el Seminario Adventista de España (SAE) a principios de la pasada década.
Según fuentes pastorales de la Unión Adventista Española (UAE), a Martínez se le ofreció la posibilidad de pasar un mes en el SAE para estudiar las doctrinas en profundidad y aclarar cualquier duda con los profesores de dicho seminario. Las mismas fuentes pastorales dicen que Martínez rechazó la oferta alegando que ya había estado allí cuatro años y que no tenía nada que discutir con teólogos trinitarios.
Según cuenta Martínez, él nunca rechazó la oferta. La demandó por escrito y en lugar de llegarle un documento con la propuesta, recibió la carta de despido.
“La iglesia adventista también puede caer en la apostasía, no es impermeable, así también lo hizo el pueblo de Israel en el pasado, ahí está la historia bíblica,” explica Martínez.
“Considero que la UAE (IASD) está en apostasía desde el año 1931, desde que aceptó la doctrina de la trinidad, habiéndose apartado de la doctrina antitrinitaria que sostuvo desde sus orígenes hasta el año 1931”, abunda Martínez.
A continuación ofrecemos un resumen de las respuestas que dio Martínez a nuestras preguntas.
Pregunta: ¿Cómo habían sido tus años en el ministerio hasta el pasado mayo? ¿Qué cosas fueron bien y qué cosas fueron mal?
Respuesta: Empecé el ministerio en enero de 2006 y hasta la fecha del despido mi historial laboral fue bueno, por lo menos eso creo, nunca tuve ningún problema con la administración de la UAE, ni con los miembros de iglesia. Disfruté haciendo mi trabajo incluso estudiando y trabajando con algunos pastores. Pero lo que no permito es que nadie, ni incluso una iglesia jueguen con mi salvación y mi relación con Dios, y si ahora creo que son dos seres celestiales (Jn 5:26), no pienso aceptar a una iglesia que dice que son tres aunque presuma de ser la iglesia de Cristo. […]
¿Qué te parece que hace bien la UAE y qué te parece que hace mal?
Supongo que harán cosas buenas, con los diezmos y ofrendas de los miembros de iglesia y con todo el dinero que está recibiendo del gobierno por haberse unido a ellos, a través de la FEREDE (Federación Española de Iglesias Evangélicas), contradiciendo lo que dice la Biblia ( Dt 7:1-5; Jue 2: 1-2; 2 Cor 6: 14-16).
A mí personalmente ya me da igual, me he convertido en un cristiano independiente de iglesias, creo que todas se han convertido en un negocio de almas y económico, incluida la Iglesia Adventista del 7º Día (IASD). […]
¿En qué ha cambiado tu vida el hecho de saber que no son "ni 3 ni 1 sino 2"?
Mi vida ha cambiado 180 grados. Mi experiencia cristiana ahora es más íntima con Jesús a través de su Santo Espíritu, a través de la Biblia
[…]
¿Qué ha significado para ti saber que en realidad el Espíritu Santo
es la presencia de Jesús en nosotros?
Mucho, o mejor dicho todo, ahora sé que el Padre sufrió como Padre y el Hijo como Hijo en el plan de la salvación. Y que no es una obra de teatro donde el Padre no es Padre, el Hijo no es Hijo y que son trillizos co-eternos, co-igual, co-existentes y que cada uno realizó un rol diferente, uno de Padre, otro de Hijo y otro de Espíritu Santo. El Padre no envió a un compañero divino para hacer el papel de Hijo, sino a su propio Hijo Pro 30:4; Jn 1:18; Heb 1: 5. Y que ahora Jesús está en nosotros a través de su Santo Espíritu, como bien dice el apóstol Pablo: El Señor es el Espíritu, y donde está el Espíritu del Señor allí hay libertad 2 Cor 3: 17; Gál 4:6. El Verbo es Dios Jn 1:1, y la omnipresencia de Cristo es la que sustenta todas las cosas He 1:1-3; Col 1:16-17.
¿Cuántos sois en España?
De los comentarios que me van llegando creo que hay en toda España habrá unos 15 ó 20. Como en este movimiento cada uno va por libre, supongo que habrá más, pero no los conozco, ni sé quiénes son. Algunos que al principio aceptaron este mensajes se han ido a la reforma, otros se han vuelto a sus respectivos países. Tampoco me preocupa la cantidad, sino saber que lo que creo lo puedo defender con la Biblia. […]
De todas formas desde que dejé la UAE, estoy trabajando por libre, no quiero saber nada de iglesias ó de grupos religiosos. […] No quiero que nadie dependa de mí para su salvación, ni tampoco quiero depender de ninguna iglesia establecida. He acabado cansado de juntas de iglesias, ancianos, de administradores y normas eclesiásticas. Llevo cuatro meses fuera de la IASD y estoy mejor que nunca, después de 40 años de adventismo.
Aunque doy gracias a Dios porque en la IASD (que Él levantó para ser un movimiento profético, para predicar el Evangelio Eterno a todo el mundo) en parte me crié y me formé. Si la IASD volviera a predicar las doctrinas que sostuvo por más de 70 años (1863-1931) volvería a su seno con mucho gozo.
¿Has podido hablar con más pastores acerca del tema?
Sí.
¿Hay más pastores dispuestos a seguir tus pasos?
Mejor seguir los pasos de Jesús. NO, por lo menos en España, aunque tampoco me preocupa demasiado que haya sido el único en dejar el ministerio por haber aceptado este mensaje. […]
¿También esperas ser asesinado en Roma?
No sería el primero, miles de cristianos fueron asesinados en los primeros siglos del cristianismo por la Roma Imperial y luego más tarde por la Roma Papal,. […]
¿Crees que la venida de Cristo será ahora o podría darse en un margen de cinco años?
Mejor que venga hoy a nuestras vidas, gracias a su Santo Espíritu, sólo nos pertenece el presente, hoy es el día de la salvación, el mañana no está en nuestras manos, sólo en las manos de Dios.
¿Has vendido propiedades?
No, porque no he podido con la crisis que hay en el sector inmobiliario. Aunque sí he invertido bastante dinero en dar a conocer el mensaje de la Verdad eterna.
¿No te dio miedo dejar el trabajo en el contexto de crisis en el que estamos?
NO. Creo que el miedo no es buen compañero de viaje, como bien dice la Palabra de Dios que el amor echa fuera el temor, no he visto justo desamparado. Mira que te mando que seas valiente y que te esfuerces, porque yo estaré contigo donde quieras que vayas, estas fueron las palabras de Dios a Josué, el que tiene a Cristo lo tiene todo, además los cobardes no entrarán en el reino de los cielos Ap 21: 8.
Si Jesús finalmente no viene, ¿qué piensas hacer?
Seguir trabajando como todos los demás mortales, que no pueden vivir sin trabajar. Sin dejar de predicar lo que considero que Dios nos ha revelado en su Palabra.
--
Ricardo Martínez se ha unido a un ministerio que se inició en 2008 de la mano de Cristian Silva, residente en California.
Zorrilla dice que el grupo cree que Dios levantó a Cristian Silva para preparar al remanente para la Segunda Venida de Cristo.
Según Salas, Silva es “nuestro guía, es una persona bastante formada, estudió en la universidad de Loma Linda. Es adventista de tercera o cuarta generación, hijo de pastor adventista. Cuando inició este movimiento, la familia lo abandonó.
Pero poco antes de publicar esta noticia, Salas envió un mail diciendo que en realidad Cristian no estudió en Loma Linda: “Ya verifiqué y no tiene estudios…, ese fue mi error”.
Quien escribe ha intentado contactar a través del teléfono con Cristian Silva en repetidas ocasiones y nunca ha obtenido éxito. A pesar de haber dejado un par de mensajes, Silva nunca devolvió la llamada.
Zorrilla explica que este ministerio empezó con “la transmisión de prédicas de Cristian” a través de Youtube. “El apoyo tecnológico ha sido vital para que el movimiento llegue a todo el mundo”, explica Zorrilla.
“El ministerio se formó entre Cristian Silva y la familla Geier [de Argentina]” añade el también argentino Sergio.
Sobre dinero también hablamos. Si bien en su página web se puede leer que creen en la necesidad de dar el diezmo y animan a los visitantes a que envíen donaciones a Cristian Silva y/o a la familia Geyer, Salas y sus correligionarios dicen que no se da el diezmo, que cada uno hace con el dinero lo que considera oportuno.
“Se piden fondos porque al principio los DVD's salían todos de California”, explica Salas. Él mismo encargó sus primeros DVD’s y los recibió gratuitamente.
Zorrilla explica que hay grupos que diezman, pero que es algo circunstancial, que no hay centralización de fondos. Aunque sí se ha dado el caso de que se han enviado diezmos de un país a otro para apoyar la propagación de la “Verdad Eterna”.
La autonomía financiera parece total. Salas, por ejemplo, invirtió el dinero que obtuvo de la venta de algunas de sus valiosas pertenencias en poner anuncios de “La Verdad Eterna” en pantallas digitales gigantes a pie de carretera.
“Tenemos una hermana en México que ganó en un juicio miles de dólares y lo invirtió todo en poner publicidad en la calle”, cuenta Salas, “se han sacado anuncios de radio en Colombia”.
“En República Dominicana hay anuncios en televisión. En Guatemala se puso un anuncio en la televisión nacional”, añade Zorrilla.
Tal y como se ha podido ir viendo a lo largo de este artículo, las nuevas tecnologías han jugado un papel crucial en la propagación y el sustento de este ministerio.
“Estamos en contacto diario. Dedico seis horas diarias a hablar de lo que pasa”, confiesa Salas.
“Tenemos mucho contacto por redes sociales”, apostilla Zorrilla.
“Recibimos el sábado juntos, pasamos el sábado juntos. Todo esto a través de Skype o Poltac” dice Salas. Y añade que por eso mismo es difícil saber cuántos son ya que “hasta 200 personas han llegado a estar detrás de un ordenador”.
Salas explica que hay “hermanos de España y de Rumania que se levantan de madrugada y se conectan al ordenador. Oramos, cantamos y damos testimonios.”
“No usamos el himnario adventista casi nunca. Tenemos una persona que ha hecho nuestras propias canciones utilizando únicamente versículos de la Biblia”, señala Salas.
Los DVD´s también han jugado un papel importante. Solo en la última visita del Papa Benedicto XVI a Madrid el pasado verano se repartieron casi 20 mil DVD’s en español, francés, inglés, portugués y alemán, tal y como se puede ver en este vídeo. [http://www.facebook.com/video/video.php?v=236104936433878]
Según Zorrilla, son los mismos miembros los que reproducen DVD´s y los reparten. Explica que en Argentina se han repartido 50 mil y asegura que “se reparten millones de DVD´s cada día”.
“Yo he mandado hacer 2000 trípticos y he hecho 500 DVD's. Todos hacemos lo mismo”, dice Zorrilla y añade que en California han mandado imprimir 100 mil trípticos.
Es difícil saber qué clase de impacto ha tenido toda esta publicidad en personas no adventistas pero según cuentan, lo ha tenido. Salas reconoce que la gran mayoría de los miembros del ministerio de “La Verdad Eterna” ha salido de la IASD. Pero que también han bautizado personas procedentes de otras iglesias como la Bautista, la Católica y la Pentecostal.
Según dicen, hasta musulmanes se han unido al movimiento.
De una cosa están seguros: hay bautismos a diario en todas partes del mundo.
Aseguran que este movimiento está presente en todo el continente Americano y en los siguientes países: Alemania, Holanda, España, Rumania, Noruega, Inglaterra, Australia y Japón. Por el momento, ignoran si el mensaje ha llegado a África y a Asia.
Como no podía ser de otra manera, un alud de críticas ha llovido sobre ellos. Hasta parece que se ha formado un grupo de oración entre adventistas con el objetivo de pedirle a Dios que no vuelva el 15 de Tishri. Todo con tal de que no tengan razón, explica Salas.
“Una de las cosas que más nos ha dolido es la mentira”, explica Salas. Se refiere a los comentarios publicados en este foro adventsita en el que se les acusa de planificar un suicidio masivo en Roma.
“No estamos pensando en suicidarnos ni en matar a nadie”, asegura Salas.
“La Verdad Eterna” también ha llamado la atención de la Red Iberoamericana de Estudio de las Sectas, que según se lee en Wikipedia, es “una red formada por católicos españoles e iberoamericanos expertos o estudiosos del fenómeno sectario y la nueva religiosidad. Constituida en 2005, pretende ofrecer información, formación y ayuda sobre este tema.”
En este artículo se hace una breve descripción de este movimiento y se ofrece información de contexto histórico que puede ayudar al lector a comprender mejor este ministerio.
Escrito por Vicente Jara, se lee que
“En el surgimiento del adventismo los fieles que integraban aquellos primeras reuniones venían de iglesias metodistas, bautistas, puritanos congregacionalistas, anabaptistas y algunos miembros, aunque pocos, pero influyentes, provenían de la Conexión Cristiana. Al unirse al movimiento que nacía, milenarista, todos sus puntos de vista, de revival y de regeneración, de literalismo bíblico y de escasos principios doctrinales acabaron en el caldo inicial del adventismo primero.
Una de las doctrinas que el primer adventismo no asumió fue la de la Trinidad, pues dos de los fundadores (W. Miller y J. Bates) eran antitrinitarios. E.G. White, por su parte, inicialmente era unitaria y podemos definirla como semi-arriana por sus primeros escritos, como muchos de los miembros del grupo. A partir de su obra "El Deseado de todas las gentes" (1898) E. G. White se va moviendo hacia la completa divinidad de Cristo, en igualdad con el Padre, y a mencionar al Espíritu Santo como divino. A partir de entonces, y no sin oposiciones, el camino empezaba a andarse.
[…]
Dejando el tema del trinitarianismo dentro del adventismo pasado y actual, el grupo que pregona que el 15 de octubre de 2011 vendrá Jesucristo es una escisión (una más) dentro del gran núcleo adventista, de quienes haciendo lectura de los primeros textos germinales del grupo en los finales del siglo XIX consideran que ha habido una apostasía dentro de la Iglesia.”
User login
Recent
- Joe Erwin Ethics, Evolution, and Ben Carson
- dl Ethics, Evolution, and Ben Carson
- Maggie Ethics, Evolution, and Ben Carson
- Anonymouswon Ethics, Evolution, and Ben Carson
- dl Ethics, Evolution, and Ben Carson
- Maggie Ethics, Evolution, and Ben Carson
- dl Ethics, Evolution, and Ben Carson
- Carrol Grady Should Seventh-day Adventists be Republicans?
- Sirje Ethics, Evolution, and Ben Carson
- Fred Eastman The Role of Institutions in Evangelism – A Call to the Adventist Business Community
Café Hispano is edited through a partnership between Aula7activa and Spectrum Magazine.
Café Hispano es editado por Spectrum y Aula7activa.
Newsletter
Organizations
Fri, 08/31/2012 - Sun, 09/02/2012
Job Dybdahl, Sigve Tonstad, Harri Kuhalampi
Sat, 09/08/2012
|
San Diego Adventist Forum
Sigve Tonstad, MD, PhD, Associate Professor of Religion, Loma Linda
University
Current Issue
Not yet a subscriber? Subscribe today!
Pronto oímos la voz de Dios, semejante al ruido de muchas aguas, que nos anunció el día y la hora de la venida de Jesús. Después de la visión, podía recordar mucho de lo que se le había mostrado, pero lo que era secreto y no había de ser revelado, no podía recordarlo. Como parte de lo que sucederá cuando el pueblo de Dios sea librado, OYO ANUNCIAR "EL DIA Y LA HORA de la venida de Jesús." Pero acerca de esto, ella escribió más tarde: "No tengo la menor noción del tiempo mencionado por la voz de Dios. OI PROCLAMAR LA HORA, pero después que salí de la visión no tuve el menor recuerdo de esa hora. Pasaron delante de mí escenas de interés tan emocionante y solemne que ningún lenguaje resulta adecuado para describirlas. Todo eso era para mí una viviente realidad. "-E. G. de White, carta 38, 1888, publicada en Selected Messages, libro 1, pág. 76.
Estudiemos más diligentemente la Palabra de Dios. La Biblia es tan sencilla y clara, que todos los que quieren, entenderán. Agradezcamos a Dios por su preciosa Palabra y por los mensajes de su Espíritu que dan tanta luz. Se me ha informado que cuanto más estudiemos el Antiguo y el Nuevo Testamento, más se impresionará en nuestra mente el hecho de que cada uno de ellos tiene una estrecha relación con el otro, y tanto más evidencia tendremos de su divina inspiración. Veremos claramente que ambos tienen un solo Autor. El estudio de estos preciosos volúmenes nos enseñará a formar caracteres que revelarán los atributos de Cristo (Manuscrito 81, 1908). La Biblia contiene todos los principios que los hombres necesitan comprender, a fin de prepararse para esta vida o para la venidera. Estos principios pueden ser comprendidos por todos. Nadie que tenga disposición para apreciar su enseñanza puede leer un solo pasaje de la Biblia sin obtener de él algún pensamiento útil. Pero la enseñanza más valiosa de la Biblia no se obtiene por medio de un estudio ocasional o aislado. Su gran sistema de verdad no se presenta de tal manera que pueda descubrirlo el lector apresurado o descuidado. . . Las verdades que forman el gran todo deben ser buscadas y reunidas "un poquito allí, otro poquito allá" (Isaías 28: 10).
[12:12:56 AM] LV-Jose Manuel Zorrilla- Mexico: Adquirir las pruebas de la Biblia.-
En el trabajo público no hagáis prominente ni citéis lo que la Hna. White ha escrito, como autoridad para sostener vuestra posición. El hacer esto no aumentará la fe en los Testimonios. Presentad vuestras evidencias en forma clara y sencilla, extrayéndolas de la Palabra de Dios. Un "así dice el Señor" es el testimonio más poderoso que podéis presentar 32 a la gente. Que nadie sea educado a mirar a la Hna. White, sino a Dios poderoso que da las instrucciones a la Hna. White (Carta 11, 1894).
¿Cómo puede el Señor bendecir a aquellos que manifiestan un espíritu que dice: "A mi no me importa", un espíritu que los conduce a andar contrariamente a la luz que el Señor les ha dado? Pero no os pido que toméis mis palabras. Poned a la Hna. White a un lado. No citéis mis palabras de nuevo en toda vuestra vida hasta que obedezcáis la Biblia.* Cuando hagáis de la Biblia vuestro alimento, vuestra comida y vuestra bebida, cuando hagáis de sus principios los elementos de vuestro carácter, sabréis mejor cómo recibir el consejo de Dios. Exalto la preciosa Palabra delante de vosotros hoy. No repitáis lo que yo he dicho: "La Hna. White ha dicho así", y "La Hna. White ha dicho asá". Descubrid lo que el Señor de Israel ha dicho, y entonces haced lo que él ordena (Manuscrito 43, 1901. [De un discurso a los dirigentes de la iglesia la noche anterior a la apertura del congreso de la Asociación General de 1901.])
http://saulsalas.webs.com/puedoseradventista.htm
El reconocido pastor Adventista Stephen Bohr:
Video en el que se dice que el si cree que el regreso de Cristo es para la Fiesta de Tabernáculos o Cabañas o 15 de Tishri como predica la Verdad Eterna.
Acepta las fechas de las fiestas y si cumplimiento: al minuto una hora y 13 minutos.
Acepta el regreso de Cristo para 15 de Tishri: al minuto una hora y 16 minutos.
http://www.youtube.com/watch?v=PTvzXtIc3jY
Les recomiendo el Video Tekel:
http://www.youtube.com/watch?v=jtXAgwCYLvo
1--- 1hr:43min al 2hr:2min
Armando Juárez y Hugo Gambetta
2----2hr:2min al 2hr:5min
Stephen Bohr Acepta la llegada del mensaje a la Iglesia y nunca se había causado tanto problema:
Estimado Saul:
Estaba escribiendo una respuesta argumentada a sus mensajes, pero no voy a hacerlo. Aquí no se trata de teología, o de escatología. Quiero seguir el consejo de Jesús: que lo que me represente como discípulo suyo sea el amor que les tengo a mis semejantes. Gratuito, sin ningún tipo de interés, por gracia.
Por ello, lo único que quiero decirle, estimado Saul, y a través de usted a todos los simpatizantes con el movimiento "La verdad eterna" es que esperamos saber recibirles con los brazos abiertos a partir del 13 de octubre. Que seamos capaces de comportarnos con ustedes como los hermanos que siempre fuimos. Que vuelva a unirnos el espíritu tierno y vivificador de Jesús. Que volvamos a empezar desde donde nunca debimos dejarlo. Que sepan disculpar las ofensas que hayamos podido cometer contra ustedes, quizá en un exceso de celo. Los excesos verbales que hayan podido cometer ustedes están, por mi parte, perdonados.
Y lo que más le pido a Dios es que la esperanza en su pronto regreso no empañe nuestro compromiso con este mundo, que tanto nos necesita: "No te pido, Padre, que los quites del mundo, sino que los protejas del maligno".
Abrazos en Jesús, hermano Saul.
Es bastante difícil que vayan a volver a la iglesia adventista luego de todo lo que dicen de la iglesia y de sus hermanos. Los insultos más comunes hacia los adventistas son: "perros mudos", "generación de vívoras", "generación adúltera", etc. Todo eso por no creer en su mensaje.
Por un lado, dicen que para ir al cielo este 15 de Tishri hay que creer que:
- Hay dos Dioses: Dios Padre y Dios Hijo.
- Jesús nació literalmente del Padre.
- El Espíritu Santo es Cristo mismo.
- Hay que recibir el bautismo "verdadero" en el nombre de "Yeshúa".
- (no se si me olvido de algo más).
Pero hace unos días, un jóven del ministerio se "atrevió" a aconsejar a Silva en cuanto a no exaltarse tanto pues había gente que llegaba al borde de adorarlo. Silva lo expulsó de su lista de amigos del Facebook por eso, y a una mujer que opinó, luego de la expulsión, que este jóven solamente lo había aconsejado, también la expulsó diciendo esto:
"Otra ignorante, tibia, hipócrita y ECUMÉNICA que se va de la lista de amigos!
Sigan presentándose los que tengo de amigos en mi lista de más de 1000, así los voy CONOCIENDO..."
Aclaro que lo de ECUMÉNICA fue porque ella tenía trinitarios en su lista de amigos.
Volviendo al tema del jóven que aconsejó a Silva, este jóven aclaró que no se quería ir del ministerio, y que CREE ABSOLUTAMENTE TODO lo que enseña el ministerio, incluso que Cristian es el tercer Elías. Pero lo borraron de la lista de Cristian, y es como si lo hubieran borrado del "libro del Cordero", porque inmediatamente Saul Salas Soto le dijo en un comentario: "te perdiste Gabriel".
Y otra miembro del grupo también le dijo: "Quien rechaza el profeta rechaza la mensaje... fue Cris q Dios elegió y no vos o yo o cualquiera, sino Cristian Silva. Le guste o no le guste". Y esto a pesar de que el jóven no rechaza el mensaje, ni tampoco a Silva, sino que Silva lo rechazó por aconsejarlo.
Tal vez ahora puedan darse una mejor idea de cómo se maneja el grupo y de porqué no creo que vayan a volver.
Ese nuevo cálculo que hicieron para comienzo de las plagas el 10 de Tishri fue porque se suponía que iban a caer ya desde el 29 de Setiembre aproximadamente (lo dijo en Video su profeta), pero no sucedió, por eso los retoques. También esperaban un terremoto para el 27 de Setiembre, y cuando no sucedió, dijeron que el terremoto fue espiritual, o sea, que muchos abandonaron el grupo en esa fecha.
Lo mismo va a pasar con lo de las plagas para el 10 de Tishri. Las van a ir corriendo hasta que tal vez las eliminen o espiritualicen. Pero con el 15 de Tisrhi no podrán hacer nada. A esperar.
Yo también voy a promocionar una web de Saul Salas Soto: http://labibliaconotrosojos.webs.com/losquesefueron.htm
Es un tipo de lista de odio donde pone fotos de gente que se fue del ministerio "La Verdad Eterna" o todo aquel que habla contra el ministerio. Aparecen algunos menores en la lista, y sus padres lo han amenazado con una denuncia judicial por exponer a los menores en su lista de odio, y Saul respondió: "las fotos se quedan".
Si se fijan bien, abajo del nombre y foto de cada enemigo, pone el nombre de todos los miembros del grupo "La Verdad Eterna" que aún los tienen en su lista de amigos en el Facebook, a manera de advertencia de que los deben eliminar. A esto se refirió su profeta cuando, como mostré en el mensaje anterior, eliminó de su lista a una ECUMÉNICA: a que tenía trinitarios en su lista de amigos.
Tolerantes los muchachos...
Muchas gracias Daniel por la información que nos das. Nos ayuda mucho a entender mejor este movimiento y completa en gran manera la información que un servidor ha podido recabar.
Estoy de acuerdo con Juan Ramón Junqueras. Aquí no se trata de teología o escatología, se trata de amarnos los unos a los otros, se trata de entender quiénes somos, qué hacemos y por qué.
Es por ello que amablemente pido a los miembros de La Verdad Eterna que se abstengan de ahora en adelante de escribir mensajes acerca de su teología y sus creencias pues éstas ya han quedado suficientemente claras y han consumido un más que considerable espacio de este post.
Y animo a los lectores a que sigamos conversando con el espíritu que ha manifestado Juan Ramón y con el rigor que ha mostrado Daniel Muñoz.
Algunas preguntas que quizá resulten apropiadas para continuar la conversación:
1- Si el surgimiento de este tipos de movimientos como La Verdad Eterna fuera un síntoma, ¿qué estamos haciendo en la iglesia para generarlo?
2- ¿Qué mensajes predicamos en la iglesia que permiten o abonan el terreno para el surgimiento de estos grupos?
3- ¿Podría ser que nuestra metodología de estudio de la Biblia y de la Escuela Sabática facilite que cualquier persona llegue a sus propias conclusiones?
Son solo sugerencias para seguir la conversación.
Me gustaría que este artículo diese pie a una reflexión sobre nosotros mismos, como personas y como iglesia e institución.
Reitero que este no es el mejor lugar para discusiones teológicas. No obstante, si algún otro lector tiene más información sobre qué hace -y no qué cree- el movimiento de La Verdad Eterna, que la comparta con total libertad.
Isaias 56: 10
Sus atalayas(Pastores/Ancianos) son ciegos, todos ellos ignorantes; todos ellos PERROS MUDOS, no pueden ladrar; soñolientos, echados, aman el dormir.
A los que se creian conocerdores y sabios en la ley y la palbra de DIos se les dijo, y hoy se repite en su pueblo:
Mateo 3:7
Al ver él que muchos de los fariseos(Pastores/Ancianos) y de los saduceos venían a su bautismo, les decía: ¡GENERACION DE VIBORAS! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?
Marcos 8:38:
Porque el que se avergonzare de mí y de mis palabras en esta GENERACION ADULTERA Y PECADORE, el Hijo del Hombre se avergonzará también de él, cuando venga en la gloria de su Padre con los santos ángeles.
Juan 16: 2-3
Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios.Y harán esto porque no conocen al Padre ni a mí. ( DOS PERSONAS)
No veo que esten expulsando a ningun Adventista de las Iglesias o si????
Juan Ramón Junqueras, muchas gracias por tu amabilidad, con gente asi si da gusto conversar...
Saludos a todos los lectores.
No sé si me voy a expresar bien, pero tengo un gran problema espiritual y siento que debo resolverlo...
Hace tiempo que conozco la existencia del grupo "La Verdad Eterna", he visto algunos DVDs de Cristian Silva, y en los últimos meses he ido sintiendo como mi corazón se congelaba, hasta el punto de clamar a Dios amargamente por sentir la perdición en mi propia piel.
No quiero ser engañada, pero no sé qué creer!! Y la tibieza espiritual es la peor de las enfermedades.
Sin duda Satanás se lo está pasando de maravilla, no solo está consiguiendo crear división, enfrentamientos y odio entre los hijos de Dios, sino que está tratando de engañar incluso a los escogidos, levantando dudas y sembrando desconfianza.
No he decidido nacer en este mundo, pero aquí estoy. Ojalá hubiera sido una ignorante, delincuente y desgraciada, que condenada a morir crucificada o apedreada me hubiese topado con el mismo Jesús, y sin ser una gran estudiosa de su palabra, sino solo por FE, él me hubiera ofrecido la Salvación gratuitamente y yo la hubiera aceptado...
Solo por FE.
Anhelo encontrarme con Cristo, deseo con todas mis fuerzas que este mundo llegue a su fin y abrazar a los que el pecado me arrebató injustamente, porque yo no he decidido estar aquí y no quiero estar aquí. Pero sí deseo con todas mis fuerzas que no ocurra lo que estos pobres hijos de Dios engañados están proclamando a los cuatro vientos para vituperio de la iglesia de Cristo.
Ojalá suceda aunque sea un día antes, para que ni ellos mismos lo esperen.
No creo que el Señor haya designado a un gordo deslenguado a confundir a su pueblo.
Ellos están provocando su propio escarnio, para que cuando los fieles hijos de Dios traten de rebatir sus palabras ellos puedan decir que su destino estaba escrito en las Sagradas Escrituras.
Estoy harta de todo esto. El ser humano se pierde en la necedad mientras el tiempo pasa y la duda se extiende entre su pueblo.
Entiendo que estamos en el tiempo del fin, y no tendría sentido que todo sucediese en completa armonía y felicidad, pues Satanás está en horas bajas porque sabe que llega su destrucción y tiene que hacer todo el daño posible, es una señal indiscutible de que el Señor se acerca en poder y gran gloria.
Sí, los seguidores de La Verdad Eterna tienen un plan B, si no viene el 15 de tishri de 2011 vendrá el 15 de tishri de 2012, y así sucesivamente en un plazo de 5 años. Qué listos son... qué profetas tan creíbles.
Solamente deseo que el Señor me haga comprender por mí misma cual es LA VERDAD, la que me haga LIBRE, y no una presa de mi conciencia.
Conoceréis la verdad, y la verdad os hará LIBRES: Si usted leyo el REPORTAJE NO TENEMOS PLAN B, NO HAY FECHAS EN EL 2012 NO HAY FECHAS A 5 AÑOS POR FAVOR NO DIGA COSAS INCORRECTAS
A Juan Ramón J. 2 Juan 1:9 Todo el que se aleja y no permanece en la doctrina de Cristo,no tiene a Dios.El que permanece en la doctrina de Cristo,tiene al Padre y al Hijo ( 2 seres divinos) . Ojo NO TIENE EN SU MENTE UN DIOS CON 3 personas o una con 3 manifestaciones. Todas las iglesias sin excepción de una manera u otra piden ser buenos, obedientes a Dios y religiosos pero cada una arma su verdad y su apariencia como quiere ( Babilonia ). Isaías 4: 1 deja claro esto, 7 mujeres ( la totalidad) sólo quieren el nombre de cristianas , esto incluye a la adventista del 7° día o testigos de Jehová . El caracter fuerte y palabras duras dichas por Jesús y repetidas por Saúl o algún hno. suenan fatal, igual TODO lo q dice en la carta a LAODICEA y sin embargo uds. creen ser ricos... el Señor dice los vomitaré... eso hicimos nosotros cuando Cristo empezó a habitar en nosotros , para volver tendría que ser perro y necio .Disculpe, no es insolencia! , le cito lo q dice Proverbios 26 : 11 Como perro que vuelve al vómito es el necio que repite su necedad. Una verdad sigue siendo verdad y permanece , si con el estudio nos damos cuenta que con interpretaciones humanas se aplicó mal un escrito ,pues se cambia , está en juego nuestra salvación, pagada a un altísimo precio. No somos soberbios, ni necios, ni nos creemos ricos como algunos que creen que de NADA TIENEN NECESIDAD,cada día necesitamos del Señor, de Su luz para guiarnos en este perseverar hasta el fin, los salvos de esta generación no serán millones, será un remanente. Estamos advertidos, el enemigo pondrá tropiezos o resbalones y el que permanezca hasta el fin ese será salvo. Si usted no cree, no espera al Señor, no subirá a celebrar la fiesta de las Cabañas entonces las plagas bajarán sobre Ud. Zacarías 14: 16-19
Estimado hermano Saul,
había leído el artículo por completo, 2 veces, pero le pido disculpas si he faltado a la verdad.
No hay plan B. Prepárense entonces para el segundo gran chasco.
Hola Ruben Sanchez (y todos).
Me parecen muy acertadas tus recomendaciones sobre cómo seguir esta conversación. De hecho vengo siguiendo a este grupo desde hace poco más de un año para tratar de aprender algo de todo esto. Para tratar de descubrir los motivos y cómo evitar este tipo de cosas.
Un león rugiente
La Biblia compara a Satanás con un león rugiente. Si observamos los documentales de leones, veremos que en general los leones buscan objetivos fáciles en la manada. Los objetivos fáciles son los débiles y los que están medio apartados de la manada. En el ámbito espiritual los débiles son los que no se alimentan bien (de la Palabra), y los apartados son los que no están unidos con sus hermanos.
La unión hace la fuerza
¿Se acuerdan cómo fue la tentación y la caída? Dios les había dicho a Adán y Eva que estuvieran unidos, que así les iba a ser mas fácil resistir al tentador. Si hubieran estado juntos se hubieran consultado y no hubieran caído.
Además, fíjense lo que le dijo la serpiente astuta a Eva: "sabe Dios que el día que comiereis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como dioses sabiendo el bien y el mal" (Gén 3:5). Le hizo dudar de Dios. Le hizo pensar que Dios lo hacía a propósito, que Dios sabía que eso no iba a suceder, pero que Dios les mintió.
El enemigo tratará de romper la unión
Lo mismo hace Cristian Silva. Lo primero que te enseña es que la iglesia adventista te miente, que sabe la verdad pero te la oculta, que cambió las doctrinas en 1931. De hecho, en su principal documento titulado "Apostasía Alfa y Omega", tiene todo un capítulo titulado "¿Podemos confiar en los pastores?". Ya se imaginarán que el sentido del documento es enseñarte que no podés confiar en los pastores, ni en la iglesia, así como Satanás le enseñó a Eva que Dios le mentía y por lo tanto no podía confiar en Dios, sino que debía confiar en él (en Satanás). Es exactamente igual.
Consultad juntos
Acerca de esto la sierva del Señor nos previene: "'Consultad juntos', han sido las palabras repetidas por los ángeles una y otra vez.. Satanás puede actuar a través de la mente de un hombre para torcer las cosas y sacarlas de su debido cauce; puede llegar a tener éxito con dos personas que ven las cosas de una forma similar; pero existe mayor seguridad contra sus engaños cuando están implicadas varias mentes... En la unión está la fuerza; en la división la debilidad y la derrota". - Testimonios para los Ministros, 255-256.
Entonces una vez que la persona perdió la confianza en los pastores y en la iglesia ¿a quién le va a consultar si eso es así o no? Ahí ya está en las redes.
El pastor Martínez
Veamos por ejemplo el caso del pastor Ricardo Martínez. Fíjense en esta declaración: "a Martínez se le ofreció la posibilidad de pasar un mes en el SAE para estudiar las doctrinas en profundidad y aclarar cualquier duda con los profesores de dicho seminario. Las mismas fuentes pastorales dicen que Martínez rechazó la oferta alegando que ya había estado allí cuatro años y que no tenía nada que discutir con teólogos trinitarios".
Martínez ya había bebido el veneno. No quería discutir con "teólogos trinitarios". ¿Se dan cuenta cómo pasó a desconfiar de los pastores gracias al veneno de Silva? No siguió el consejo para los ministros de la sierva del Señor: "Consultad juntos". Ya consideraba "que la UAE (IASD) está en apostasía desde el año 1931, desde que aceptó la doctrina de la trinidad, habiéndose apartado de la doctrina antitrinitaria que sostuvo desde sus orígenes hasta el año 1931”.
Si el pastor Martínez hubiera consultado con sus colegas se podría haber enterado de que la información de Silva de que la primera declaración de creencias trinitaria recién aparece en 1931 es errónea. Le podrían haber mostrado el articulo titulado "The Message for Today" en la Review and Herald del 9 de Octubre de 1913 (página 23 del pdf) y habría podido ver con sus propios ojos la declaración de doctrina publicada allí, donde su primera creencia es "En la divina Trinidad". Encima ese artículo está inmediatamente a continuación de uno de Elena de White. Ella lo tiene que haber visto pues sabemos que ella siempre revisaba las pruebas de publicación de sus artículos.
Un engaño lleva a otro peor
Una vez que uno se comió esa mentira, y otras más que abundan en ese documento, la mente está mucho más receptiva a los siguientes engaños más potentes. Tal es así que según la página del movimiento el documento "Apostasía Alfa y Omega" tiene el objetivo de mostrar que la iglesia adventista, que dice Silva que era "la única iglesia que poseía toda la verdad", "ha despreciado lo que por amor, Dios le había revelado". O sea que supuestamente la iglesia se habría apartado de lo que creían Elena de White y los pioneros.
Pero lo que más impresiona es que, luego de abandonar la iglesia por eso, siguieron a Cristian Silva, quien agarra (en cámara) los escritos de Elena de White y dice: esto sí, esto no, esto sí, esto no. Elige qué fue inspirado, y en qué ella se equivocó (él decide). O sea que en otras palabras desprecia sin pudor alguno "lo que por amor, Dios le había revelado" a la iglesia a través de Elena de White. Y la gente no abandona a Silva por haber despreciado eso (como abandonó la IASD), sino que lo aplaude, y hasta le agradece que les haya abierto los ojos. Es increíble hasta donde se llega una vez que se acepta la mentira.
Silva llama a eso que hace "tirar a la basura" lo que no sirve, lo que a él le parece que no sirve de los escritos de EGW. Y lo justifica con los textos que ya nos presentó Saul Salas Soto acerca de porqué no debemos basarnos en los escritos de Elena de White. Entre las muchas cosas que han tirado a la basura está nada menos que la ley dominical. ¡No se que otra cosa Dios le había revelado más claramente a su iglesia! En fin.
Lo mismo ha hecho con la Biblia. Descarta Mateo 28:19 porque dice que "lo insertó Satanás" en la Biblia. También descarta escritos de Pablo que considera machistas, y que considera que provenían del machismo de Pablo y no de Dios.
Conclusión
Mi conclusión está en este párrafo de la sierva del Señor, voy a resaltar mi conclusión con negritas: "Los que han proclamado que la Iglesia Adventista del Séptimo Día es Babilonia, han hecho uso de los Testimonios para dar a su posición un apoyo aparente; pero, ¿por qué no presentaron lo que durante años ha sido el corazón de mi mensaje: la unidad de la iglesia? ¿Por qué no citaron las palabras del ángel: 'Uníos, uníos, uníos'? ¿Por qué no repitieron la amonestación, ni declararon el principio de que 'en la unión hay fuerza, en la división debilidad'?" - 2 JT, 360.
Daniel Muñoz porque mejor no buscas tu salvación y dejas de criticar además no conoces bien el caso de Gabriel Ortega...!! Jamás regresaremos a la IADS porque Yeshua si viene y sabemos que está iglesia apostato!!
Nuestro hermano que hace la música es Cesar Ivan y vive en el Salvador, a sacado cantos hermosos, además unos hermanos de Chile han puesto sus dones de canto al servicio de Dios!!
Ciertamente nos han llovido insultos, burlas y bueno ni para que mencionar lo que nos dicen, un gran ejemplo de que nos caen todo tipo de criticas lo vemos con los comentarios anteriores!!
Pero sabemos que todo esto debe suceder.... Lo peor es que a veces se pasan de exagerados dando lo que piensan he inventan más de la cuenta!!
Sr. Salas, si usted lee el contexto de los escritos de la hermana White, y sus declaraciones con respecto al día y la hora en que vendrá el Señor, dice que será justo antes de su venida cuando tiemble la tierra y todo el mundo escuche su voz, solo que aquellos que han ser salvos entenderán sus palabras diciendo el día y la hora (Mensajes Selectos p. 85-87, El conflicto p. 695-697, Primeros Escritos, p. 34) Cuando escucharon ustedes esta voz? Quienes la han escuchado? Y porqué no se ha oído por toda la tierra, al menos el estruendo?
Conoceréis la verdad, y la verdad os hará LIBRES: Su desconocimiento es grande, hubo un solo Chasco y fue en el pasado, la biblia que usted dice leer NO habla de ningún segundo chasco...lea mas que le hace falta... Miller predico una fecha de la venida y luego se le digo "PREDICA OTRA vez", el mismo mensaje y este mismo mensaje con fecha no tiene otro chasco como usted cree...en serio mejor estudie...
El agradecimiento aquí expresado no se corresponde con tenerlo en la lista "negra" de http://labibliaconotrosojos.webs.com/losquesefueron.htm
Todo el que aparezca en esa página y se haya publicado su nombre y/o fotografía sin consentimiento, puede reportar el abuso y uso no autorizado de su imagen personal en
http://www.webs.com/report.htm
Todo el que aparezca en esa página y se haya publicado su nombre y/o fotografía sin consentimiento, puede reportar el abuso y uso no autorizado de su imagen personal en
http://www.webs.com/report.htm
Me acabo de ganar un lugar en la lista de odio de Saul Salas Soto.
Dios tenga misericordia de los apostata de la verdad eterna, que de verdad no tiene nada. Hoy es 1 de octubre y nada ha pasado, ni pasara nada, pork ni aun los angeles conocen el dia ni la hora. Solo acomodan la biblia con vanas interpretaciones. Doctrinas de demonios. Jehova ten misericordia de estos.
LO CURIOSO ESQUE EL PROFETA DE LA VERDAD ETERNA ES MASSON DEL GRADO TEMPLARIO....ya que el en reiteradas ocaciones utiliza citas de los NAZIS y le pone bastante enfasis en el momento de la lectura de dichos articulos, lo raro de todo esto es que nadie sospècha de su doctrina del circulo interior MASSON, hasta hay unas fotografias de el en un monumento MASSON posando comodamente bajo el simbolo sexual de los dioses androgenicos de la MASSONERIA...
Simplemente expresar mi felicitación y agradecimiento a Ruben Sánchez y Daniel Muñoz no solo por el reportaje y la argumentación impecables, sino también por el tono que han mantenido que es el que necesitamos ante situaciones tan tristes como esta y que tanto daño está provocando en muchos sinceros cristianos. Y gracias a Juan Ramón Junqueras porque no se puede escoger palabras más acertadas y oportunas. Gracias a Café Hispano por ofrecernos a todos una información plural y rigurosa.
os digo una cosa es triste muy triste que una persona pueda alimentar una idea personal y arrastre a muchos consigo
según todo comienza por lo de la trinidad
pero podemos comenzar por analizar este versículo
mateo 3 16
Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
claramente son tres personas Jesús no puede ser el mismo espíritu santo
veremos hasta donde llegan las mentiras de este grupo y son suficientemente humilde para aceptar que mintieron pedir perdón y regresar a la verdad
A mí no me hace falta que pidan perdón. Tampoco que vuelvan a la verdad, porque la verdad comprendida es relativa, y susceptible de ser ampliada hacia nuevos horizontes. Lo que deseo es que vuelvan con sus hermanos, a secas. Y que se sientan en casa cuando vuelvan los que vuelvan.
Sería una pena que reaccionásemos como el hijo mayor de la parábola, exigiendo más condiciones que Dios mismo para que el hijo que vuelve se sienta reincorporado de nuevo, y parte de la familia. Ya no importa lo que haya hecho antes. Lo decisivo es que encuentre el camino de vuelta. El abrazo ha de correr de nuestra parte...
A quienes lo que se diga en las páginas del remanente de la VERDAD ETERNA es importantísimo y por eso se viven husmeando en ellas: Pobrecitos! pues son del grupo que dice el Señor, que viendo no vean y que oyendo no oigan y yo los sane. Se han dado cuenta como tienen TODO en las narices y ni se dan cuenta?; el mensaje a la I. de LAODICEA (¡Y ustedes dicen ser esa iglesia! ) y que increible! el Señor seguro se equivocó pues se expresan de manera que parece que el mensaje no les llegó. Si los de la Verdad Eterna somos apóstatas qué hacen mezclándose en nuestras páginas? No será porque están ardidos porque con pruebas bíblicas se les puso el dedo en la llaga!! Le tiran en campañas a los católicos pero adoran a su mismo dios trino, se bautizan en su nombre y para remachar se unen en ecumenismo con los que han criticado de rameras. Mi pregunta es: PODRÁN ANDAR 2 JUNTOS SI NO ESTÁN DE ACUERDO? Ya no saben ni que hacer, los católicos se les han metido hasta la cocina y simplemente se han emborrachado con el vino de su fornicación. Todo borracho sólo incoherencias habla! Como algunos borrachos unos hablan suavecito y bonito pero enferma el escucharlos y verlos por su irresponsabilidad con su salvación .Blasfeman contra Dios haciéndolo mentiroso pues NO HAN CREÍDO AL TESTIMONIO QUE DIOS HA DADO DE SU HIJO (HIJOOOO!) NO UN COMPAÑERO. LEA 1 Juan 5:10 y Gálatas 4:6. A quienes se han sacado de la lista de la VERDAD ETERNA NADIE LOS METIO ,NI LOS SACÓ USTEDES SOLOS INGRESARON Y CON SUS HIPOCRECÍAS Y ... SE PUSIERON FUERA, ESA ES UNA AUTORIDAD QUE SE LE DIO A LA IGLESIA. Hablan pestes del grupo pero brincan como chapulines porque se les sacó!! Esas son pataletas de ahogado! Si alguno de ustedes cree realmente en esta verdad pero no les gusta Cristian, sorry! pero fue el que escogió el Señor y el que ha ordenado las joyas que estaban tiradas, sucias y escondidas por todo lado,por eso las diferentes joyas han ido saliendo de diferentes lados . Ha habido críticas variadas, pero cuál de ustedes hubiera mandado materiales a cantidades grandes de personas en diferentes países si en algún momento algunos de los que se unieron al grupo en sus inicios, no hubieran dado su aporte económico. Ustedes tienen noción de lo que vale la impresión, la grabación y el envío de esos materiales? Dio $ al que Dios puso en su corazón hacerlo, a nadie me imagino se le puso un revolver en el pecho. En Costa Rica como en muchos otros lugares no hemos mandado ni $1 y el dinero que se ha podido voluntariamente se ha empleado en la misión encomendada. Terrible hubiera sido para nosotros estar dando un diezmo y ofrendas a quienes nos mienten y han jugado con nuestra salvación. Pero el que se ha dejado estafar y engañar es por ciego y soberbio, por eso el Señor les envió la carta a la iglesia de Laodicea pero han hecho caso omiso. Qué se puede hacer ? Es su decisión !! Sigan durmiendo de ese lado. El mensaje ya les fue entregado los mismos perros mudos que los guían (cuando quieren! )se han encargado de hacérselos saber. En la fiesta de Expiación que está por celebrarse entrará y saldrá nuestro Sumo Sacerdote para regresar y dar a cada uno según hayan sido sus obras? Ustedes no ignoran NADA ! Qué van hacer? Cuál será su excusa? No me gustaba Cristian !!! Lo hice porque E. W. dijo en ...!!! ¡Carambas! la luz mayor es Cristo, son sus palabras !! En las primeras conferencias que se dieron se citó mucho a E.W. porque el mensaje se empezaba por la iglesia adventista y a E. W. la ponen casi siempre por encima de la biblia y fue un apoyo para la VERDAD que se necesitaba dar. Pero la fuente inagotable de esta VERDAD PRECIOSA QUE hoy predicamos es un ESCRITO ESTA´,como la misma E. W. recomendó. Gasten su tiempo poniéndose colirio, lavando sus vestiduras que buena falta les hace y compren todo el oro refinado en fuego que necesitan, usen el cerebro ( no es un adorno!!!) es su salvación!!
Ojalá los de la Verdad Eterna tengan razón. Es más, ojalá, en vez del día 15, Jesús regrese el 12, el 8 o el 5, cuanto antes mejor. Me despreocupa lo que hagan los católicos, la ley dominical o la persecución (si se ha de producir se producirá y si no mejor), los masones o los falsos profetas. Solo me interesa que cuando Cristo aparezca en las nubes de los cielos y ascienda al encuentro con mi Salvador pueda ver a todos mis seres queridos, a mis hermanos en Cristo, cuantos más mejor, incluidos a los de la Verdad Eterna y nos podamos dar un abrazo de victoria sobre el Maligno, no de revancha entre los hermanos, olvidando nuestras diferencias que ya no tendrán sentido en la eternidad.
Nos vemos en la Tierra Nueva.
En fin, Antonieta, tu comentario transpira poco aquello que dijo el Maestro: "aprended de mí, que soy manso...", y lo de "usen el cerebro"... , pues ¿qué quieres que te diga...?
No comprendo ese desapego a la iglesia y a los hermanos, una comunidad depositaria de la misión de predicar el evangelio y de vivirlo; con us virtudes y defectos, como todo en este mundo.
¡Qué obsesión constante de los grupos disidentes de atacar a los pastores y dirigentes! ¡Y de señalar a los demás como dormidos o tibios!
¡SALID DE BABILONIA! Gritan una y otra vez, y a mí me chirría en los oídos ese mensaje proveniente de mis hermanos en Cristo. Para luego, pasados unos años, la mayoría acaba alejada, no sólo de la iglesia adventista, sino de su grupo disidente, y al final, hasta de su propia relación con Dios.
No hay sistema nervioso que resista esta efervescencia mucho tiempo sin llegar finalmente al desánimo y al abandono. Esa es la estrategia del enemigo.
De consenso nada, nos salimos por la tangente y ya TENEMOS LA VERDAD. ¡Ea! ¡Somos los mejores del mundo mundial! Y "Dios me ha dicho..." o "Dios me ha revelado...", etc., etc.
Ah, por cierto, tampoco (no es una acusación al grupo de La verdad eterna lo que voy a decir,) suele haber transparencia en lo económico en estos efervescentes (repito) movimientos disidentes. Sí, oscurantismo, como en la Edad Media. Y siempre hay personas de bien que "pican", así de claro. Yo lo se. Y luego toda la pasta para hacer DVD y folletos de que el Papa es la Bestia, o lo es la propia iglesia de la que han salido. En fin...
A las preguntas que planteaba Rubén más arriba, creo que la Iglesia no puede sentirse "culpable" porque surjan estos movimientos en su seno, ni por sus predicaciones, ni por dejar que los miembr@s lleguen a sus propias conclusiones. ¡Faltaría más! Tenemos total libertad para estudiar la Palabra y compartirla. Si surge disensión en un estudio de la Escuela Sabática, pues como que no armamos un jaleo de padre y señor mío. Al menos es mi experiencia. Y así conviven dentro del "arca", distintas sensibilidades y hay herman@s que nos dan grandes ejemplos de ello. De verdadera humildad y servicio dentro de esta iglesia a la que todos queremos y servimos. A pesar lo imperfecta que pueda ser.
También me da mucha tristeza que hayan puesto una fecha para la segunda venida de Cristo. Se que alguno de ellos (no se si se atraverá a decirlo en el grupo La verdad eterna) asevera: "Yo se que lo de la fecha... en fin... que no se debería haber puesto fecha para ese evento...". Pero claro, como decimos en España: "Donde hay patrón, no manda marinero" y por los comentarios de arriba ya vemos cómo se conducen los líderes de este grupo. Su intolerancia raya en el escándalo.
Y no tengo ningún miedo de denunciarlo. Donde está el Espíritu del Señor hay libertad, dice la Palabra, pero este texto se les habrá pasado por alto.
"El que no está contra nosotros, está a favor nuestro" artículo publicado aquí en Café Hispano y los cuatro posteriores de Juan Ramón para meditar a fondo sobre el Cristianismo en singular y los peligros del radicalismo religioso.
¿Cómo puede una persona o grupo de personas arrogarse el ser la iglesia de Dios en la Tierra, así de un día para otro?, ¿Ser los perfectos cumplidores de las demandas divinas?, ¿Por qué encuentran seguidores este tipo de "salvapatrias o salvaiglesias"? ¿Están enojados (los seguidores) contra su iglesia local?, ¿Contra sus dirigentes?. La respuesta del pastor Ricardo Martínez suena despechada: "yo ya estuve 4 años allí y no tengo nada que hablar con trinitarios...".
"Volveos a la fortaleza, oh prisioneros de esperanza, hoy también os anuncio que os restauraré el doble" (Zacarías 9:11-12).
Abrazos.
Siguiendo las pautas acordadas con el editor ("Aquí no se trata de teología o escatología, se trata de amarnos los unos a los otros, se trata de entender quiénes somos, qué hacemos y por qué"), sigo en mis trece de no debatir sobre argumentos teológicos, sino más bien intentar encontrar razones para el acercamiento y la fraternidad.
Por ello, me sorprende mucho que después de mis 2 comentarios el hermano Saul me haya incluido en su página (http://labibliaconotrosojos.webs.com/losquesefueron.htm), con nombre, apellido y foto, en la sección de "Adventistas que nos atacan".
No me preocupa estar expuesto en ella. Ni siquiera me planteo tomar medidas legales. En absoluto. No me siento ofendido. Lo que me preocupa es que de mis comentarios el hermano Saul concluya que ATACO al movimiento "La Verdad Eterna". Más, cuando unas horas antes agradecía él la amabilidad de mi primer comentario. ¿Qué es lo que ha ocurrido en el lapso de esas pocas horas?
Si tender la mano buscando la fraternidad antes que nada, antes incluso que la propia doctrina, es una forma de atacar, comprendo que ustedes se radicalicen frente a cualquier diferencia, por amable que sea el ofrecimiento.
Quizá deberían plantearse ustedes qué espíritu les mueve, qué les empuja a morder la mano que se les tiende amigablemente. Quizá deberían reflexionar un poco más, y buscar más el cariño que la apologética.
Abrazos en Jesús.
Me parece muy lamentable, Ramón. No te lo mereces.
No creo que nadie, por el simple hecho de pensar distinto, ni aunque fuera en contra, tenga que ser denunciado personalmente en público, ni Juan Ramón ni toda esa galería de personas.
ya estamos en el dia 3 de octubre...creo que los de la verdad eterna estan un poco inquietos o preocupados...por que nada paso hasta ahora...ya nada pasara en el dia 15...cristo va a volver pronto pero no como ellos quieren si no como lo dice en la biblia...pero ya el mareo 24 se cumple con ellos cuando dice que se levanataran falsos profetas...y aparte de esto estan manchando el nombre de la Iglesia Adventista..y engaña a la gente..algunos en el dia 15 seran pobres y engañados y algunos ricos, escondidos en algunos paises que nadie los pueda encontrar...no se engañen...vivimos tiempos finales pero nadie sabe la hora...y al tiempo cumplido Dios enviara a su Hijo para salvar a los fieles....Que el Espiritu Santo la tercera persona de la trinidad los bendiga e ilumine a todos
Es una tristeza lo que esta pasando con el pueblo que una vez tenia la verdad. Estamos viviendo el zarandeo de la iglesia que el senor levanto. Mientras se esta perdiendo el tiempo anunciando doctrinas de demonios devieramos procuparnos por las almas que aun no han sido ensenadas el poder de evangelio de Dios que convierte el corazon! Queridos hermanos no sean enganados por personas que no viven lo que predican y no sienten amor por el pecador. Por sus frutos los conocereis y a mi me toco presenciar mirar a Christian Silva querer golpiar a otro individuo en un estacionamiento de unas reuniones. Donde esta el amor de Cristo, donde hay odio hay espiritu de demonios. No pierdan su tiempo vituperando la palabra de Dios, si Cristo vuelve el 15 de octubre quedan pocos dias, donde queda el derramamiento de la lluvia tardia. la ley dominical, la persecucion, y el mensaje de los 3 angeles a todo el mundo? no todos tienen internet en el mundo paraver estos mensajes falsos, recuerden que sera predicado el verdadero evangelio por testimonio a todas las naciones y entonces vendra el fin. Por favor mis hermanos busquen al senor con ayuno y oracion mientras puede ser hallado.
Ya sentiste en carne propia, Juan Ramón, el espíritu que los mueve. Tu mensaje fue tan amable que hasta Saul Salas Soto tuvo que reconocerlo y te lo agradeció. Pero eso no impidió que te pusiera en su "lista negra", que de paso ya cambió a esta dirección: http://labibliaconotrosojos.webs.com/yanoestanaqui.htm
Como bien dijiste, mordió la mano del que se la extendió.
cuantos cambias habran mas...primeron fueron 144000 luego vieron que es imposible llegar a esta cifra tan alta bajaron a los 7000...la gracia tenia que se acaba hace dias pero al final paraca que se acabara en el dia 10 de octubre...las plagas tenian que empezar en el dia 1 de octubre y yo no veo nada...el papa tenia que estar muerto y el juan pablo 2 tenia que estar resucitado...nada paso y estamos en el dia 4..faltan 11 dia hasta el chasco..cuatos cambios habaran mas..y los que tiene los ojos cerados todavia no los queiren abrir..les dare 2 vesiculos...Gn:3:5 Mas sabe Dios, que el día que comiereis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como dioses, sabiendo el bien y el mal...Hch:26:18 para que abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanás a Dios; para que reciban, por la fe que es en mí, remisión de pecados y herencia entre los santificados...hay que abrir los ojos para no estar engañado de los falsos profetas..
Si Ellen G. White identifico la apostasia alfa como los ataques a la deidad por parte del Dr. Kellog con sus ideas panteistas. Podriamos estar enfrentando la apostasia omega, un nuevo ataque a la deidad con las ideas anti-biblicas y hereticas del grupo "la verdad (no tiene mucho de verdad pero bueno) presente." La apostasia omega no es el concepto trinitario, y estos amigos parecen estar completamente mal informado sobre los pioneros y sus conceptos anti-trinitarios, de hecho unos pocos entre los pioneros tenian este concepto, los que venian de la coneccion cristiana. Ademas, si ellos plantean que la verdad es la de los pioneros entonces ellos deberian estar defendiendo el concepto arriano de la creacion de Jesus. Por lo tanto, su formula es mas que contraria a los pioneros adventista, en sus ideas tempranas, que planteaban a Jesus como un ser creado. Algunos pioneros mantenian la Unicidad de Dios, Dios es UNO y solo una persona es Dios, el Padre. Estos hablan de dos seres co-eternos y divinos, Padre e Hijo. El verdadero ataque es contra la personalidad del Espiritu Santo. Pero de algo estoy seguro, ni Ellen G. White, ni ninguno de los pioneros hubiera simpatizado con su punto de vista. Tampoco entienden que la Iglesia Adventista cree que aun en la Unicidad de Dios, Dios es UNO. Nosotros no hablamos de tres dioses, hablamos de tres personas que componen la deidad. Bueno ni para que plantear estas cuestiones. Dios les guarde y alumbre sus mentes.
Mateo 5:17-19: "No penseis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasara de la ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y asi enseñe a los hombres, muy pequeño sera llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, este sera llamado grande en el reino de los cielos."
Humildemente, no creen que quizás algunos de los textos a los que se aferran con garras y dientes para defender sus interpretaciones hayan podido ser cambiados tiempo atrás y estén creyendo en una mentira????
Personalmente, creo que el Señor en su misericordia, inspiró a los escritores bíblicos para que cualquier persona en cualquier condición pudiera comprender sus palabras. Yo creo en su Palabra firmemente, y no pienso sospechar de lo que ahí está escrito.
Una de las características del movimiento "La Verdad Eterna" que más puede llamar la atención es el uso del idioma hebreo para referirse a Jesús. Así, su bautismo es en el nombre de "Yeshúa Ha Mashiaj".
Nombrar a Dios siempre ha sido una cuestión delicada. Por este motivo, Café Hispano publicará este jueves un estudio acerca de los nombres de Dios en la Biblia.
[11:04:40 p.m.] jose Orlando: ariel...
[11:04:47 p.m.] jose Orlando: así que jesus vuelve el 15 de octubre?
[11:05:10 p.m.] Ariel Edgardo Geier: así es
[11:05:20 p.m.] jose Orlando: y te puedo pedir un gran favor??
[11:05:31 p.m.] Ariel Edgardo Geier: dime
[11:06:06 p.m.] jose Orlando: por qué no vendes todo lo que tienes y se lo das a los que ahora necesitan??? y de paso aprovechas de darles el mensaje de que jesus viene el 15 de octubre
[11:07:39 p.m.] Ariel Edgardo Geier: nunca en la Biblia dice que debemos dar nuestro dinero a los pobres que son impíos
[11:08:42 p.m.] jose Orlando: pero, la biblia es clara... "ama a tu progimo como a ti mismo" te gusta tener una cama donde dormir??? por qué no vendes tu ropa y compras una cama para una de esas personas pobres que no tienen????
[11:09:22 p.m.] Ariel Edgardo Geier: Salmos 37:25 Joven fui, y he envejecido,
Y no he visto justo desamparado,
Ni su descendencia que mendigue pan.
[11:09:47 p.m.] jose Orlando: amen...
[11:09:56 p.m.] jose Orlando: pero tu debes entregarle ese mensaje y hacer que te crea
[11:10:44 p.m.] jose Orlando: sabias que jesus cubre todas nuestras necesidades... por qué tu no haces lo mismo y suples sus necesidades... vende todo y listo.. si total el 15 de octubre jesus viene... aprovecha y dale lo que tu tienes a otro y ya!
[11:13:19 p.m.] Ariel Edgardo Geier: para qué voy a dar mi dinero y recursos a los pobres impíos que se van a perder
[11:13:20 p.m.] Ariel Edgardo Geier: ?
[11:13:27 p.m.] Ariel Edgardo Geier: mi dinero a Satanás!
[11:13:57 p.m.] Ariel Edgardo Geier: lo estoy dando para que el mundo tenga posibilidades de ser salvo
[11:14:03 p.m.] Ariel Edgardo Geier: pero no quiere
[11:15:28 p.m.] jose Orlando: en tus palabras no veo el amor de cristo.. estás seguro de lo que predicas? estás seguro de que cristo vendrá por ti?.. estás seguro que viene el 15 de octubre?... porque si estoy seguro, me daría lo mismo venderlo o incluso.. regalar lo que tengo! porque jesus vendría por mi... por qué tu no haces lo mismo???
[11:18:05 p.m.] Ariel Edgardo Geier: hacelo tú, invierte tu dinero y esfuerzo en esta verdad
[11:18:28 p.m.] jose Orlando: es que yo no creo que venga el 15 de octubre
[11:18:30 p.m.] Ariel Edgardo Geier: qué amor tenía Cristo cuando entró en el templo con un látigo?
[11:18:41 p.m.] Ariel Edgardo Geier: es tu problema no el mío
[11:18:54 p.m.] jose Orlando: si tu estás taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan seguro de que viene el 15 de octubre... vende todo y dalo a los pobres... y ya!
1.- Después de esta breve conversación, simplemente me eliminó porque no tienen respuestas frente a esa verdad...
2.- si creen en la biblia, por qué no atienden al versículo de Mateo 24:36 Reina-Valera 1960 (RVR1960) ..."Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre"...
SALUDOS Y BENDICIONES!!!
Gracias Rubén por este artículo. Es un tema complicado y delicado, agradezco el traernos esta información a través del Café Hispano.
Felicidades por la forma de tratar el tema.
a mi Cesar Ivan y otros 2 miembros de la verdad eterna me hicieron los mismo..cuando ya se quedaron sin respuestas adoptaron esta actitud de borarse del facebook...ya veo que no son los mismos...pero siguen en la mentira...estamos en el dia 5 y nada paso...y ya ninguno llego a Roma...ninguno murio..ni las plagas empezaron....
SUPONGAMOS QUE ES VERDAD LO DEL 15 DE OCTUBRE... Y JESÚS VINIERA... ¿DÓNDE QUEDARÍA EL PECADO CONTRA EL ESPÍRITU SANTO?
Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; más la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada. (Mateo 12: 31).
JUDAS
16 Estos son murmuradores, querellosos, andando según sus deseos; y su boca habla cosas soberbias, teniendo en admiración las personas por causa del provecho.
17 Mas vosotros, amados, tened memoria de las palabras que antes han sido dichas por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo;
18 Como os decían: Que en el postrer tiempo habría burladores, que andarían según sus malvados deseos.
19 Estos son los que hacen divisiones, sensuales, no teniendo el Espíritu.
20 Mas vosotros, oh amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando por el Espíritu Santo.
21 Conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo, para vida eterna.
Cuánto me gustaría, queridos hermanos, que todo lo que escribamos aquí sea para recuperar, restaurar, acoger. Las descalificaciones, la ironía o la burla sólo servirán para que se radicalicen más, para que se separen más todavía. No les hace falta que les digamos en qué se equivocan. Hoy por hoy, ningún argumento les convencerá. Ese discurso ya lo habrán oído decenas de veces. Y me parece extremadamente denigrante (perdonadme, hermanos) esta especie de "cuenta atrás" ("ya es día 3, ya es día cuatro, ya es día cinco... y nada de lo que predecían se ha cumplido") que estamos plasmando aquí. Parece como si nos alegrásemos de que se equivoquen, cuando tendríamos que estar sufriendo por ellos. Es como si el padre de la parábola se fuese a buscar a su hijo sólo para recriminarle todos sus errores y hacer un recuento de los días que lleva fuera de casa. Creo que esta actitud nuestra sólo añade más sufrimiento al que ya deben estar pasando ellos. Y nosotros no hemos sido llamados por Jesús para hacer sufrir, sino para llevar consuelo a todos aquellos que se desorientan en este mundo. Bastante tienen con ir descubriendo que todo lo que ellos pensaba que iba a ocurrir no se está cumpliendo.
Y el día 13 de octubre llegará, y vendrá "el día siguiente". Será entonces cuando ya no harán falta argumentos, porque la verdad relucirá por sí misma. Entonces se verá si todos somos capaces de restañar las heridas, perdonarnos por todo lo que nos hemos dicho, y encontrar razones para recorrer juntos el camino que nos queda.
Dios vela por sus hijos, pero necesita que todos sintamos un poco más de cariño los unos por los otros...
Yo solo repito lo que dijo alguien aqui arriba y palabras muy muy sabias:
" Humildemente, no creen que quizás algunos de los textos (Mateo 28:19) a los que se aferran con garras y dientes para defender sus interpretaciones (trinidad) hayan podido ser cambiados tiempo atrás y estén creyendo en una mentira???? "
Lo mismo paso con 1Juan :7 y todo eso para tener el mismo dios ( un misterio en sus frentes) de la Ramera.. El mismo dios de los evangelicos catolicos, etc, un dios tres en uno..
Algo muy interesante y lo importante de leer la letra pequeña, una nota al pie de página 1433 que trae la Biblia de Jerusalén, Biblia Católica de gran renombre y considerada una de las mejores del mundo:
"Es posible que esta formula se resienta, en su precisión, del uso litúrgico establecido mas tarde en la comunidad primitiva. Es sabido que los Hechos hablan de bautizar en el nombre de Jesús......"
Una fórmula "trinitaria" que se resiente en su precisión...establecida mas tarde en la comunidad primitiva...interesante que los mismos Catolicos que alteraron 1Juan 5:7 para forzar igual a tres personas acepten eso verdad? No les parece raro???
El único Nombre dado con Poder el el NOMBRE Jesús , Único significa UNO solo un nombre no tres, ademas se bautizan y ni siquiera dicen los nombres...
Un Adventista Carlos Lossada muy orgulloso me dijo recientemente hablando por la IASD: "No bautizamos en el nombre de Jesús pues eso despertaría un espíritu de burla o mala publicidad a la Iglesia Adventista de parte que los que bautizan en el nombre de Jesus"
Decir el nombre de Jesus y le da miedo la burla o la mala publicidad???, pues si esto cree este pobre hombre que creera mas gente dentro de esta iglesia que se cree en único pueblo de Dios??
Yo no he ofendido a nadie, y por cierto no es una lista de odio como dice el pobre de Daniel, La Iglesia Adventista y el Foro Adventista ha sacado videos señalando públicamente a gente de este grupo, asi que Daniel, Ciprian y Juan: VAYAN A LIMPIAR SU CASA PRIMERO.....
Igual no se de que se preocupan el Cristo que viene no es el de ustedes, El mio es el hijo literal de Dios no es un trilliso, ese trilliso nadie sabe cuando viene asi que sigan esperandolo y todos en paz.
Soy adventista y como tal lo que más deseo es que LVE tenga razón respecto de la inminente venida de Cristo. Creo que es lógico y por eso nos llaman adventistas. No quiero que me mal interpreten. Mi corazón adventista palpita ante la sola mención de que Cristo viene.
Hay que tener en cuenta que como iglesia predicamos, aunque no incluido en las 28 creencias, que hay una serie de cosas que deben ocurrir antes de la venida de Cristo, como la ley dominical, persecuciones, decretos de muerte, etc. y es por eso que la tendencia normal de un adventista es a rechazar de plano planteos como los de LVE dado que no vemos que hayan acontecido estos "hitos" proféticos.
También es cierto que los religiosos de la época de Jesús tenían todos los elementos para identificar en Jesús al Mesías de la profecía y sin embargo no pudieron reconocer lo que tenían frente a sus narices. Y no digo que no quisieron, no fueron capaces de hacerlo!! y no les faltó estudio de las escrituras. Únicamente dos viejitos, Simeón y Ana, fueron capaces de ver en el niño Jesús al Mesías prometido frente a una multitud de religiosos y estudiosos para quienes pasó inadvertido, a pesar de que nació en el lugar y momento señalado por las profecías y acompañado de las señales y detalles anunciados por la escritura.
Es por eso que mi gran temor, y no de ahora sino que ya hace tiempo que reflexiono sobre esto, es que como adventistas sintamos que tenemos muy claro el panorama profético, que estamos listos para ir marcando el tiempo del fin con los distintos hitos que tenemos tan estudiados (ley dominical, decreto, persecución, etc. etc.) y que finalmente estemos cayendo en el error de los religiosos de la época de Jesús, que no seamos capaces de ver lo que tal vez tenemos frente a nuestras narices. Después de todo nos auto-identificamos con Laodicea que, entre otros defectos, padece de ceguera sin saberlo!! ... es para pensar.
Se dice por ahí que lo importante es vivir cada día como si viniera Jesús, si realmente fuera así, ¿tenemos algún problema si alguien nos dice que viene la semana que viene? No debería ser nuestra respuesta ¿la semana que viene? ¿tanto va a tardar? ¿si yo lo esperaba hoy? El problema es que la mayoría de las veces esto se dice de la boca para afuera. Terminamos cada día aliviados de que la ley dominical no se haya dictado, de que las persecuciones no hayan venido, de que todavía tengamos tiempo... ¿no es esto decir "paz y seguridad"? y ya sabemos como continúa el texto bíblico...
Reconozco que LVE me ha hecho estudiar, que me ha hecho reflexionar, que he aprendido cosas, que quizá me siento un poco más en comunión con Dios como resultado de esto.
Bendiciones.
Juan
Por aquello que no lo hayan visto, Pastor Adventista Esteban Borh acepta la fecha del 15 de Tishri -Tabernaculos como fecha del regreso de Cristo...Algo le quedo del mensaje que se le llevo...... Algo aprendio este Pastor...
http://www.youtube.com/watch?v=2bk83vBmZvs
Adventista Hugo Gambeta habla de los TRINITARIOS :
http://www.youtube.com/watch?v=lHyKxtQsxTc
a mi no me salvan los pastores...asi que puedan decir lo que quieren... lo unico me preocupa es que los flasos profetas no quiere escuchar que dice la biblia que el dia nadie lo sabe....
apreciados hermanos, como dice la biblia en
Isaias 8: 20 ¡A la ley y al testimonio! Si no hablan conforme a esta palabra, es porque no hay para ellos amanecer.
ademas el Único que sabe la Fecha y Hora de la Venida de Nuestro Amado Salvador en Nuestro Padre Celestial, ni siquiera Jesús, o el Espíritu Santo
miren lo que dicen las escrituras acerca de la Venida de Jesús:
Mateo 24:3-33 Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo? Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe. Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán. Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin. Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. Y todo esto será principio de dolores. Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre. Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán. Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos; y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará. Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo. Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin... Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo; porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados. Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. Ya os lo he dicho antes. Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis. Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.... E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas. Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca. Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas..
Lucas 17:26~30 Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre. Comían, bebían, se casaban y se daban en casamiento, hasta el día en que entró Noé en el arca, y vino el diluvio y los destruyó a todos. Asimismo como sucedió en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban; mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos. Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste.
Lucas 13:34-35 ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina a sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste! He aquí, vuestra casa os es dejada desierta; y os digo que no me veréis, hasta que llegue el tiempo en que digáis: Bendito el que viene en nombre del Señor.
Dios los Bendiga, estamos todavía en el tiempo de gracia, tiempo de acercarnos mas a Nuestro Padre Celestial
El artículo ha sido muy importante para conocer mejor una realidad que nos afecta de cerca.
Pero este diálogo se está convirtiendo en un diálogo de sordos.
Los adventistas (al menos los que nos paseamos por aquí) tenemos muy claro qué creemos y no nos van a convencer de lo contrario.
Los de La verdad eterna, tienen muy claro en qué creen y no los vamos a convencer de lo contrario.
Entonces:
¿Qué hacemos dándonos con la Biblia en la cabeza?
¿Qué hacemos haciendo apuestas de que si Jesús viene o no?
¿Por qué perdemos el tiempo en "tú, falso profeta"-"y tú, más, apóstata"?
¿Por qué nos alegramos de que el otro esté equivocado o incluso que muestre toda su "maldad" para tener nosotros razón?
¡Que parecemos niños pequeños con el "chincha rabiña"! (No de los que "de ellos es el Reino de los Cielos")
Saul quiero preguntarte algo...si en el dia 15 no pasa nada en el dia 16 reconoceras publicamente atravez de todas las paginas de internet y youtube que te has equivocado y has predicado una mentira retractando toda la mentira que has predicado desde que entrastes en la verdad eterna??quero preguntar si esto lo haria Cristian Silva, Cesar Ivan y los demas y con el mismo deseo cabiaran todas estas pancartas diciendole a la gente que se equivocaron pidiendo perdon y van a predicar solo la verdad??
Excelente comentario Juan,
no somos capaces de ver lo que tenemos delante de nuestras narices.
Como adventistas deberíamos estar gozosos de que Cristo viene, y viene con gran poder y gloria, como nadie lo espera, pero como dice la parábola TODAS cabecearon y durmieron...
Parece que nos sienta mal que alguien esté proclamando una noticia tan esperada para la Historia de la Humanidad; quizá han sido demasiado osados aseverando una fecha que posiblemente hayan interpretado erróneamente, y hayan confundido y conducido a la miseria a muchas personas que pusieron todos sus bienes en favor de esa obra y quizás luego se vean sin nada...
A ver si me pueden responder: ¿acaso no hemos tenido tiempo de pedir perdón a nuestros hermanos y personas contra las que hayamos pecado? ¿Es este arrepentimiento sincero o temeroso como consecuencia del apresuramiento?
saul para que es el ayuno de 2 dias??que quieren conseguir con esto?ya estamos en el dia 8..cada dia falta menos para la mentira
Hola a todos y a todas,
¿Cómo puedo enamorar a otra persona del Cristo que ha de venir? ¿Cómo puedo decirle que debo esperar más allá de toda razón? ¿Cómo puedo decirle que los pensamientos de Dios son más elevados que los míos? ¿Cómo puedo decirle que hay más distancia entre la mente de Dios con respecto a la mía que entre el asfalto y el sol que veo? ¿Cómo puedo decirle que Satanás odia por encima de todo la enseñanza divina de la Segunda Venida en gloria, poder y majestad de Cristo? ¿Cómo puedo decirle que amo profundamente ese esperado encuentro con el Autor de la Salvación de la humanidad? ¿Cómo puedo decirle que es una historia de amor y no un cuento de terror? ¿Cómo puedo entusiasmarme siendo testigo fiel del Testigo Fiel y Verdadero? ¿Cómo puedo decirle que respeto tanto a Dios que sé que si no viene todavía, es porque muchos seres humanos, pese a su angustias y sufrimientos, tienen la oportunidad de ser reconciliados para asistir al gran banquete de la felicidad eterna? ¿Cómo puedo ser útil para enamorar a otros y otras de la fe, la esperanza y el amor?
No comparto las enseñanzas del movimiento de la Verdad Eterna. Es irrelevante mi punto de vista sobre este movimiento. Quizá lo único interesante sea que he aprendido a amar más, y a explicar mejor la necesidad de dar razón de la feliz esperanza.
Traigo una reflexión a colación: la iglesia a nivel mundial se propuso enfatizar sobre la importancia en el creyente que tiene saberse dependiente del Espíritu Santo. Respuesta desde dentro de nuestras iglesias: aparecen hermanos y hermanas que elevan a la categoría de problema su naturaleza, en vez de pedir su presencia y su actuación en nosotros como explica Gálatas 5, 22-26 y 6, 1-5. Amor, alegría, paz, paciencia, bondad, dominio propio, fidelidad, y amabalidad en nuestro carácter para hacer nuestra propia obra de servicio en amor al prójimo. Solo así podemos invitar a otros a que quieran amar a Cristo, y su Segunda Venida. Sin embargo, aparece un debate sobre ONTOLOGÍA DIVINA EN VEZ DE COMPROMISO ÉTICO.
En mi iglesia local de Badalona, estamos sufriendo en este campo de lucha ideológica, pero tenemos muy claro que no hay posibilidad de apelar al intelecto con ellos o ellas, si no a la memoria histórica de décadas de relación fraternal, y a los sentimientos cultivados en esos años. Es muy importante la verdad, pero más importante amar de verdad al Verdadero. Contra más nos hagamos daños con descalificaciones, más caeremos en el orgullo espiritual UNOS, y más mala conciencia tendrán OTROS, para reconocer sus equivocaciones a tiempo pasado, si se da el caso.
¡Ojalá, que hermanos y hermanas nuestras, con nombre y apellidos, que en mi humilde opinión pueden estar situados en la descripción de Santiago 5, 19-20, no encuentren en nosotros motivos para no volver! Si vuelven, pues felices los que aman su Venida porque de los tales debe ser el reino de los cielos prometido.
Finalmente, si vivo amando la venida de Cristo cada día asistido por el Espíritu Santo, mi compromiso con la manera de presentarla a otros debe cambiar. La cuestión que más cuidado tuvo el Hijo del Hombre en explicar fue que era el Hijo del Hombre profetizado por Daniel e Isaías, entre otros. Hizo callar hasta a los demonios que querían desprestigiarlo públicamente -sobre dicha cuestión- como narran los evangelistas. Las tentaciones con las Escrituras fueron sobre qué podía hacer en su favor como Dios, sin invalidar su ministerio mesiánico. Jesús dijo que no tenía que seguir tentándolo porque no obedecía si no al Padre, guiado por el Espíritu en su humanidad. De ello, me parece que la gran doctrina, enseñanza escatológica, esperanza gloriosa, la Segunda Venida, será maltratada por Satanás, y confundida, para que incluso nuestro común amor por ella se apague. No podemos aterrorizar más a las personas con plagas, juicios de advertencia, y trompetas. No es que no sea cierto, si no que Jesús dijo que los hombres maldecirán a Dios por la idea que podamos presentar de Él. El único que disfruta de ese terror psicológico, y espiritual es Satanás. Causante y responsable de todos los males que sobrevendrán a la humanidad en su efímera historia. Nosotros debemos enamorar a la humanidad de las promesas de Ap. 21, 1-7. Y de toda la Escritura.
Sin fe, y esperanza, las personas que sufren los sistemas del caos en el que nos encontramos en la aldea global, enfriarán su posibilidad de amar la felicidad de encontrarse con Cristo, pese a que los impulsos de su amor lo atraigan hacia nosotros como dice Cantares. Ojalá sepamos ser dignos de esperarlo como Noé esperó el diluvio. Es decir, construyendo el arca de la alianza de su Segunda Venida. Haciendo algo constructivo para dar un servicio a su familia, y por ende a algunas especies creadas. Igualmente hagamos que la familia adventista junta construya una mentalidad digna del Dios que profesamos para que su presencia habite en todo tribu, lengua y pueblo, aquí, y por la eternidad que Él ha comprado por precio para sus criaturas.
Nos vemos por la gracia de Nuestro Señor en el día de Jesucristo.
José M. López Yuste,
dia 11...nada paso hasta ahora y nada pasata en el dia 15....saul que dices de esto??estas preocupado??Falsos profetas
En serio: no hagamos más sangre. Más desorientados que los fariseos no se podía estar. Y, sin embargo, a todos ellos extendió Jesús la mano. Vino a reunir, no a dispersar. Vino a perdonar, no a condenar. Y vino a redimir, no a ridiculizar.
No puedo estar más en las antípodas de los presupuestos de La Verdad Eterna. Pero hemos de tratarlos con el mayor respeto que seamos capaces.
Gracias a todos.
Es triste, saber que hay hermanos en Cristo, que se alejaron de la verdad, espero que vuelvan a casa antes que sea demasiado tarde, espero que su espíritu no se apague por el nuevo chasco del cual serán testigos.
Si vuelven a casa, recibamoslos con gozo en nuestros corazones. No nos tratemos mal, debemos ser un ejemplo de mansedumbre, Dios dice " por sus frutos los conocereis", espero que nuestros frutos sean buenos y que demos un testimonio, puro y santo de Cristo.
3 dias para acabarse la mentira eterna....
Algo que suelen decir los miembros de La Verdad Eterna es:
"Humildemente, no creen que quizás algunos de los textos (Mateo 28:19) a los que se aferran con garras y dientes para defender sus interpretaciones (trinidad) hayan podido ser cambiados tiempo atrás y estén creyendo en una mentira???? "
Acerca de esto la Biblia dice (Apoc 11) que Dios tiene dos testigos: el AT y el NT. No son dos falsos testigos. Son dos testigos. Son la regla por la que hemos de ser juzgados. Dios no permitió que sus dos testigos fueran adulterados.
Elena de White dice que Dios "por un milagro de su poder, preservó su Palabra escrita a través de los siglos"(Profetas y Reyes, p. 462). Y hablando acerca del espiritismo, dice que espíritus aparecen como si fueran los apóstoles, y contradicen lo que los mismos apóstoles escribieron en la Biblia, diciendo que en realidad las escrituras fueron adulteradas. Y miren lo que dice acerca de eso (negrita mía):
"El padre de la mentira ciega y engaña al mundo enviando a sus ángeles para que hablen como si fueran los apóstoles, y esos ángeles hacen que éstos contradigan lo que escribieron en la tierra por inspiración del Espíritu Santo. Los ángeles mentirosos hacen aparecer a los apóstoles corrompiendo sus propias enseñanzas y declarándolas adulteradas. De este modo se complace Satanás en sumir a los que se llaman cristianos, y a toda clase de gente, en incertidumbre respecto a la Palabra de Dios. - Primeros Escritos, p. 264
Ahora vuelvan a ver lo que nos dicen los miembros de LVE:
"Humildemente, no creen que quizás algunos de los textos (Mateo 28:19) a los que se aferran con garras y dientes para defender sus interpretaciones (trinidad) hayan podido ser cambiados tiempo atrás y estén creyendo en una mentira???? "
¿No les parece que es exactamente en lo que dice Elena de White que Satanás se complace? Siembran incertidumbre respecto a la Palabra de Dios.
Yo no formo parte de "La Mentira Eterna".
Saúl Salas malinterpretó mis palabras a su conveniencia.
A lo que me refiero es: para ellos, ese versículo importantísimo sobre el bautismo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo fue adulterado.
Casualmente ese fue el único adulterado, pero todos los versículos en los que ellos se apoyan no han sido adulterados.
Mi pregunta para ellos iba en esa dirección, con total humildad, si creen que esos versos han sido cambiados, ¿se han molestado en revisar toooooodos los manuscritos originales para comprobar que nada más que eso fue cambiado???
Yo no lo creo, creo firmemente que la Biblia es la MISMA para todo el mundo, tanto para las personas cultas y que tienen acceso a una super biblioteca para investigar las traducciones en hebreo y griego como para las personas sencillas y humildes de corazón que apenas han aprendido a leer.
La Palabra de Dios es muy clara, y es muy fácil jugar con los argumentos: esto fue cambiado, esta versión no es la buena, esto que dice Elena White es cierto pero esto otro es equivocado...
Me recuerda al programa del polígrafo, cuando la respuesta sale falsa el invitado protesta y dice que la máquina es imprecisa y que él está diciendo la verdad, pero cuando la respuesta sale verdadera ahí no la ponen en duda.
Se han inventado una interpretación que NO viene de Dios, Satanás tratará de engañar a los escogidos disfrazando la verdad con el error, lo más triste es que son personas sinceras que de verdad esperan al Señor, pero se han dejado seducir por una falsa promesa, muy bien montada para tenerlos dominados, pues atacan a su conciencia haciéndoles sentir indignos por no creer que vaya a venir en la citada fecha y querer retirarse a tiempo de ese engaño.
Ellos ahora están diciendo que el 15 de Tishri es cuando Cristo sale del cielo a buscar a su pueblo, pero tarda 3 días y medio en llegar a la Tierra (interpretando la Escritura a su manera como siempre), por eso todavía no le hemos visto llegar.
A todo esto, en Oceanía ya es 16 de Tishri, será que solo lo verán venir en Sudamérica???
Sólo espero, como bien dice Juan Ramón, que sepamos tratarles con amor y respeto cuando pase esta tormenta, y de verdad prepararnos todos para cuando ese gran día llegue.
Aunque era necesario que este falso reavivamiento aconteciese para que se cumpla la profecía...
Un abrazo a todos en Jesús.
Cuando se supone que Cristo vendria o viene? El 13 o el 15 de octubre????
Humberto: Se supone que es el 13 de Octubre, pues el 13 de Octubre es 15 de Tishri. De hecho, la página de la verdad eterna dice que hoy (13 de Octubre) es 15 de Tishri.
Lo interesante va a ser esta noche, cuando la página diga: "Yeshúa Ha Masiaj vuelve el 15 de Tishri del 2011" y más abajo diga que hoy es "16 de Tishri". O sea que no pasó nada.
Sin comentarios:
http://www.youtube.com/watch?v=UpoQtuaVfdI
Quien es el individuo que habla en el video cristian silva???
Acabo de revisar la pagina de la verdad eterne y ya dice "16 de Thisri" y no ha pasado nada, no se suponia que jesus venia hoy????
Llegó el día, y pasó el día. Es la hora de los brazos abiertos y de las manos tendidas.
Ahora dicen que Jesús salió del Santuario celestial el 15 de Tishri (13 de octubre) momento en el que comenzó la fiesta de las cabañas, y que tardará 3 días y medio en llegar a la Tierra (deduciendo que se presentó en Jerusalén a la mitad de la fiesta de las cabañas)... De hecho, Silva a pedido a sus seguidores que estos días se compren tiendas de campaña (carpas) para vivir en ellas hasta que Jesús regrese... El juego no ha terminado todavía. Me pregunto qué otra explicación tendrá preparada para el lunes próximo... Muy triste todo esto.
Estamos con los brazos abiertos para recibir a los que quieran regresara casa. ¡Cristo viene! De eso no hay duda, aunque sea en otro día. Este es su pueblo (IASD) y con todo el amor del mundo seguiremos predicando Su segunda venida, abrazando en el seno de nuestra iglesia a todo el que quiera encontrarse con el Maestro, venga de donde venga, de LVE, la iglesia católica, o de ninguna iglesia...
Un grupo de ignorantes fantasiosos que tratan de llenar de miedo el corazon del pueblo de Dios,pueden llamarse la verdad eterna o gambeta o zagarra o santaloquequieras ,pero no enganan a nadie,investiguen las cuentas y las propiedades de estas personas y veran que no son hermanos en Cristo sino mercaderes religiosos,oremos para que se arrepientan y vuelvan a la Iglesia verdadera columna y apoyo de la verdad
Hoy un dia mas queda demostrado quien porta la verdad eterna, Jesus regresara como ladron en la noche, Nadie conoce el dia ni la hora, solo nos resta estar preparado!!! Te diste cuenta?!!! Ahora es 16?! Por Dios ya parenle con sus doctrina erradas influenciadas por demonios, ya basta de profecia las cuales NINGUNAS se han cumplido, mas yo me apego a La verdadera Verdad: ni aun lo angeles conocen el dia ni la hora, solo el Padre. Dios tenga misericordia de Ustedes. Mi Jesus el verdadero Jesus viene como ladron en la noche, a buscar a su iglesia santa, la iglesia que ha sido sellada por el Espiritu Santo, iglesia lavada con su Sangre vertida en la cruz. No viene a buscar a una iglesia dramatica que pretende saber lo k no ha sido ni tampoco sera revelado nisiquiera a los angeles. Arrepientanse y vuelvanse a Cristo. Autor de Salvación.
Ahora ya cambiaron la fecha, Jesus viene en Sukkot de 2011!!!!!! Y despues que pase esa fecha que mas diran????? Haria falta ser demasiodos ingenuos para seguir creyendo "La Mentira Eterna" Abran los ojos y no sigan en esa farsa. Sigan al Verdadero Jesus.
Así es humberto, estoy de acuerdo con lo k escribiste, se la pasaran cambiando fecha hasta mas no poder y nada pasara. Deberían cambia su nombre a La mentira eterna. Dejen de caminar hacia la perdición y conduzcan sus pasos a Jesús, a Jehova Padre,Hijo y Espiritu santo.
Miren lo que escribió Saul Salas Soto como respuesta a alguien que le preguntaba porqué no vino Cristo el 15 y saquen sus propias conclusiones:
"Sólo te doy un tip, si se dio la fecha del 15 de Tishri y no la Fiesta de tabernáculos completa, fue porque se tomó en cuenta la opinión de Elena White que dijo que el viaje al cielo duraba 7 días, así que ya comprobamos que Elena White se equivocó UNA VEZ MAS en las cosas que dijo, pero la realidad es que el período de regreso es durante la Fiesta de Tabernáculos y eso es parte del aprendizaje y de limpiarse de muchos errores de Elena White para quedarnos con la biblia y la biblia sola"
Les explico: Ahora cambiaron la fecha diciendo que Cristo va a volver en algún momento de la fiesta de los tabernáculos, que empezó el 15 de Tishri (13 de Octubre) y terminará el 19 o 20 de Octubre. Y encima le echan la culpa a Elena de White por el error de Silva. A este punto han llegado las cosas.
Se acabó la fiesta del Sucot (ver http://v.gd/jejpo5 termina la puesta de sol de hoy miércoles 19 de octubre 2011) ¿Y ahora qué dirá Silva? Insisto, se autodenominó falso profeta si no se cumplía su predicción... Y ha fallado varias veces. Ver http://www.youtube.com/watch?v=UpoQtuaVfdI
La Unión Adventista Española ofrece más información al respecto a través de este comunicado:
http://noticias.adventistas.es/2011/10/20/%C2%BFcuando-es-el-fin-del-mundo/
"Habemus fecha".
Luego de que fallara la fecha del 15 de Tishri, puso el 22 de Tishri. Y ahora puso el domingo 25 de Tishri (23 de Agosto). Dice: "Con PACIENCIA hay que aguardar estos 3 días (23, 24 y 25 de Tishri del 2011) para el regreso profetizado de Yeshúa y de su Padre que esta vez se cumplirá y no fallará."
Concluye: "Así como Cristo resucitó en domingo, las primicias resucitaron en domingo, y así nosotros resucitaremos este domingo 25 de Tishri del 2011 con el cumplimiento del mensaje anunciado DE LA VENIDA DE YESHÚA Y DE SU PADRE por LA VERDAD ETERNA!"
Fuente: http://www.laverdadeterna.com/download.php?filename=mensaje_de_esperanza...
Esta secta ahora dice que como seres humanos también se equivocan, sinembargo han lanzado una nueva fecha para la segunda venida de Cristo, el 28 de octubre... que les parece??
Fuente: http://www.acontecercristiano.net/2011/10/grupo-sectario-la-verdad-etern...